VO²Max bringt uns wieder näher zusammen und lässt uns alt werden

00:00:00: *Musik*

00:00:16: Diesen Hit so lange nicht mehr gehört, mein Freund.

00:00:19: Unglaublich.

00:00:20: Hättest doch immer ein bisschen länger laufen lassen können von die Crews.

00:00:23: Zum Arsch, da kommt da richtig ein voller Länge heute mal.

00:00:26: Da lass man durchlaufen.

00:00:28: Guderwari Sport.

00:00:30: Ja, Sport war i Wesen.

00:00:32: Wir haben den ganzen Sommer kleine Pause gemacht.

00:00:35: Wir haben die Tour de France verpasst.

00:00:38: Wir haben, was waren noch, irgendwelche Großereignisse?

00:00:41: Die Finals in Germany.

00:00:43: Ja, gratuliere dir, Vize, Deutscher Meister in deiner Altersklasse.

00:00:47: War das knapp, war das knapp, ey.

00:00:49: Ihr wollt ja die Silberlocken gewinnen, aber hm.

00:00:52: Großartig, großartig.

00:00:54: Also hier, ich bin stolz.

00:00:56: Danke, danke, danke.

00:00:58: Damit der schnellste Geschäftsführer wahrscheinlich.

00:01:01: Von Ostberlin.

00:01:03: Meinst du nicht?

00:01:05: War der Sieger ein Geschäftsführer?

00:01:07: Ich weiß es nicht.

00:01:09: Ich kann den gar nicht.

00:01:11: Ich habe auch nicht gemerkt, dass er mich überholt hat.

00:01:14: Am letzten Anstieg, letzte Brücke.

00:01:16: Taktisch.

00:01:18: Da haben mich zwei, drei Jungs noch überholt, wer ich völlig im A war.

00:01:21: Wir reden über Triathlon, ne?

00:01:23: Ja, Triathlon, The Finals.

00:01:25: Nicht Tour de France, Tour de France.

00:01:27: Habe ich nicht gewonnen.

00:01:29: Side Story.

00:01:31: Derjenige, der jetzt für die Finals zuständig ist,

00:01:34: ist Hagen-Bosdorf.

00:01:36: Wir kennen noch von früher, von der Tour de France,

00:01:39: von der ARD Radsport.

00:01:41: Hat er nicht was mit deinem Heimatort zu tun?

00:01:43: Der wohnte da, wo ich jetzt wohne.

00:01:46: Seine Eltern wohnen immer noch dort.

00:01:48: Wahnsinn, am Nabel der Sportwild.

00:01:50: Und ich muss sagen, es ist ein Mega-Event.

00:01:52: Mir gefällt das total gut, die Finals.

00:01:54: Ja, finde ich auch.

00:01:56: Es ist eine tolle Sache,

00:01:58: dass da gebündelt Sportarten stattfinden,

00:02:00: die nicht immer im Fokus sind.

00:02:02: Triathlon, sei mal ehrlich, ist eine Randsportart.

00:02:05: Ist für Nürts eine tolle Sache.

00:02:07: Aber die breite Masse, die denken,

00:02:09: oh Mann, habt ihr einen Knall.

00:02:11: Jetzt springt die da in den Hafen.

00:02:13: Ey, Mann, muss das sein.

00:02:15: Und vielleicht ist das auch ein Grund,

00:02:18: dass es hier in diesem Podcast

00:02:20: zwischenzeitlich mal ein bisschen ruhiger wurde.

00:02:23: Zum einen, wir haben viel Stress.

00:02:25: Zum anderen, gehen uns vielleicht ein bisschen die Themen aus.

00:02:29: Ja, also wir haben ja, das Konzept ist ja eigentlich weit.

00:02:34: Aber ich weiß, was du meinst.

00:02:36: Also die Themen für uns zwei

00:02:38: sind natürlich irgendwann alle auserzählt,

00:02:40: wenn wir jedes Thema einmal durchebohrt haben.

00:02:43: Aber ich glaube, was sehr gut ankam,

00:02:46: sind so deine Gäste gewesen, die du eingeholt hast.

00:02:49: Das werden wir auch weitermachen.

00:02:51: Aber ich habe was vor.

00:02:54: Ich bin ja neulich zu dir gekommen und habe gesagt,

00:02:57: weißt du was?

00:02:58: Ja, du kommst öfter zu mir.

00:03:00: Das finde ich auch schön.

00:03:01: Dann reden wir.

00:03:02: Der Grund, warum wir Sport treiben,

00:03:05: ist ja, dachten wir oder dachte ich,

00:03:09: prinzipiell sehr weit auseinander.

00:03:11: Du sehr performanceorientiert,

00:03:13: willst immer noch gewinnen.

00:03:15: Während mein Fokus erst mal überhaupt darin liegt,

00:03:19: Sport zu treiben, ist ja immer schwierig,

00:03:23: Stress erzeugt bei mir Übergewicht.

00:03:26: Habe ich wieder, ich muss wieder Sport treiben.

00:03:29: Es ist ein elendlanges Thema.

00:03:31: Aber das andere Thema ist die Angst vom Sternen bei mir.

00:03:35: Ja.

00:03:36: Langlebigkeits, also.

00:03:38: Ja.

00:03:39: Du willst alles richtig machen eigentlich, ne?

00:03:41: Ich will alles richtig machen.

00:03:43: Es ist möglich, lange.

00:03:45: Eigentlich geht es mir nicht darum, lange zu leben,

00:03:47: sondern lange gesund zu leben.

00:03:49: Und da haben wir.

00:03:50: Ja, aber im inhaltlichen haben wir dort die Schnittmenge.

00:03:54: Genau.

00:03:55: Das ist tatsächlich,

00:03:56: weil ich habe auch oft schon drüber nachgedacht,

00:03:59: Mensch, kannst du nicht einfach mal Genusssportler sein.

00:04:03: Kannst du nicht mal das Rennrad nehmen

00:04:05: und ohne Tacho, ohne Puls, ohne Wattmessung,

00:04:09: mal eine schöne Runde raussuchen,

00:04:11: vielleicht mal ein paar neue Kilometer,

00:04:13: wo man noch nicht war.

00:04:15: Und was mache ich?

00:04:17: Performance.

00:04:18: Leistung.

00:04:19: Daten.

00:04:20: Immer die gleiche Runde, weil es gut vergleichbar ist.

00:04:23: Genau.

00:04:24: Das ist irgendwie so weit weg von einem Genusssportler.

00:04:27: Aber tatsächlich hinterfrage mich.

00:04:29: Ein wesentlicher Antrieb ist tatsächlich dieses,

00:04:33: ich möchte fit sein und fit bleiben.

00:04:36: Und ich möchte natürlich auch mit Fortschreiten im Alter

00:04:39: nichts verlieren von dem, was ich hatte.

00:04:42: Verlustängst.

00:04:44: Jetzt ist es natürlich manchmal nicht ganz so spannend,

00:04:48: denkt man, so Alterssport zu betreiben.

00:04:51: Oder Gesundheitssport, noch Gesundheitssport.

00:04:55: Ja, das ist, aber das liegt, erzähl uns doch.

00:04:58: Genau, das Witzige ist ja,

00:05:00: dass der Grund oder die Art und Weise, wie du Sport treibst,

00:05:04: eigentlich genau das Gleiche ist,

00:05:06: wie man möglichst lange leben kann.

00:05:09: Weil nämlich, und das wird das große Thema heute,

00:05:12: V2 Max Wert, ein, wenn nicht sogar das Schlüsselkriterium

00:05:17: der Langlebigkeit ist.

00:05:19: Der Goldstandard.

00:05:20: Der Goldstandard.

00:05:21: Ich finde ja problematisch die Begrifflichkeiten.

00:05:24: Alterssport, Gesundheitssport, das klingt alles nach Staub.

00:05:28: Das klingt so nach Grauköppe, die im Kreis stehen

00:05:33: und Armkreisen machen oder so.

00:05:36: Das ist es ja nicht.

00:05:37: Wir müssen das neu definieren.

00:05:39: Alterssport muss nicht heißen,

00:05:41: dass man sich kaum noch bewegen kann

00:05:43: und nur noch so ein bisschen so tut als Obst.

00:05:45: Sondern wenn man in guten Jahren es schafft, am Ball zu bleiben.

00:05:50: Ich habe da Beispiele gesehen beim Triathlon.

00:05:53: Also auch bei den Finals jetzt.

00:05:55: Der älteste Teilnehmer hat seine AK gewonnen,

00:05:58: wenn wundert, der war der einzige, AK 87.

00:06:03: Das ist schon stark.

00:06:04: Hat den Sprint Triathlon absolviert, im Zeitlimit.

00:06:08: Das heißt, er musste nach 1,5 Stunden auf der Laufstrecke sein.

00:06:11: Das ist gar nicht ohne, jetzt mal mehr ins.

00:06:13: Auf alle Fälle.

00:06:14: Und wir hatten immer unseren Beispiel beim Trailrun Berlin.

00:06:16: Ja, unseren RH Bader.

00:06:18: Jetzt haben wir diesen Lauf lange nicht veranstaltet.

00:06:20: Ich hoffe, ihm geht es noch gut.

00:06:22: Wahrscheinlich, der ist gelaufen jedes Mal.

00:06:24: Mit 90 das letzte Mal.

00:06:26: Das ist der erste 10 km von Berlin und er ist im Angekommen.

00:06:29: Und er war nie der Letzte.

00:06:31: Das ist auch Wahnsinn, das ist Doppelwahnsinn.

00:06:33: Aber das sind so kleine Lichtblicke, wo man denkt,

00:06:36: ja, es muss also irgendwie gehen.

00:06:38: Und ich glaube, die Generationen vor uns,

00:06:42: die haben diese Chance nicht gehabt.

00:06:46: Die hatten andere Sorgen, würde ich jetzt fast mal beinah sagen,

00:06:49: als sich um Bewegung ausreichend Sport

00:06:52: und gute Ernährung zu kümmern.

00:06:54: Sondern da ging es mehr um andere Themen.

00:06:57: Es ist jetzt so eine Theorie, wie es sein kann,

00:07:00: dass die mit 70 vielleicht nicht so im Sportbusiness sind.

00:07:05: Sondern für die ist ja Sport ein besonderes Ereignis,

00:07:09: was alle paar Wochen mal stattfindet.

00:07:12: Und wo man hingeht.

00:07:15: Genau.

00:07:16: Und wir hatten uns ja beide eigentlich vorgenommen,

00:07:18: diesen Podcast auch zu machen, weil das Spaß machen soll.

00:07:21: Und kein Stress werden soll.

00:07:24: Stress wollten wir nicht.

00:07:26: Und es kommt jetzt sozusagen, ich schlage vor,

00:07:29: dass wir ab und an mal ein bisschen uns mit Themen beschäftigen,

00:07:34: mit denen ich mich sowieso beschäftige.

00:07:36: Ich in meiner Freizeit.

00:07:37: Ich stimme zu.

00:07:38: Und das ist Gesundheit.

00:07:40: Und zumal wir deshalb mal ursprünglich angefangen haben.

00:07:43: Wir wollten ja die Firmen gesünder machen.

00:07:46: Und wenn du siehst, dass 45.000 Leute im Jahr

00:07:49: zwar nur einmal im Jahr diese 5 Kilometer Strecke laufen,

00:07:53: aber sie laufen.

00:07:54: Und viele leiten daraus quasi einen Ziel ab.

00:07:58: Eine Motivation für mehr Bewegung im Alltag,

00:08:01: integrieren das vielleicht.

00:08:03: Einige wenige haben dann Laufgruppen in den Firmen.

00:08:06: Es passiert ja was.

00:08:08: Zwar im Kleinen, aber ich glaube ein kleines bisschen,

00:08:10: geht es in die richtige Richtung.

00:08:12: Genau.

00:08:13: Und wenn wir das immer so statistisch aufwählen,

00:08:15: sind wir 15 Prozent der Menschen einer Stadt,

00:08:20: die berufstätig sind, laufen dann bei uns.

00:08:24: Stark.

00:08:25: Finde ich gut.

00:08:26: Jeder, der sich bewegt,

00:08:28: und sei es nur für einen einmal im Jahr

00:08:30: stattfindenden Firmenlauf, der hat schon mal,

00:08:33: wie sie alte Frasenschweine müssen wir mal aufstellen,

00:08:36: hat schon mal mehr als derjenige,

00:08:38: der auf der Gaut sitzen geblieben ist.

00:08:40: Genau.

00:08:41: Und durch Zufall habe ich gesehen,

00:08:44: ich hoffe, dass ich es jetzt bei meinen vielen Unterlagen,

00:08:46: ich habe das nämlich vorbereitet,

00:08:48: ich habe eine Tabelle gefunden,

00:08:51: wo die 5 Kilometer Zeit,

00:08:54: das ist ungefähr unsere Firmenlaufstrecke,

00:08:57: in den Zusammenhang einer V2 Max gesetzt haben.

00:09:01: Nein.

00:09:02: Doch, so.

00:09:03: Und dann erklären wir erstmal, was V2 Max ist.

00:09:05: Genau.

00:09:06: Weil vielleicht weiß ich nicht jeder.

00:09:07: Aber wenn ich 6 Minuten den Kilometer laufe,

00:09:09: also 30 Minuten für,

00:09:11: dann habe ich ungefähr eine 31er V2 Max.

00:09:15: Wenn ich 13 Minuten laufen würde,

00:09:19: so Dieter Baumann-Style,

00:09:21: dann ist es wahrscheinlich ein V2 Max von 83.

00:09:25: Wenn wir jetzt mal die Bestwerte,

00:09:28: der gemessenen Bestwerten,

00:09:30: bisher ist es weiterhin Björn Deli,

00:09:32: mit 96.

00:09:34: Wahrscheinlich gibt es ein Triathlon,

00:09:36: der besser ist.

00:09:37: Deli oder Björn Dahlen?

00:09:38: Björn Dahlen glaube ich.

00:09:39: Ja.

00:09:40: Björn Deli war der Langenläufer,

00:09:42: und Björn Dahlen der Biathlet.

00:09:44: Aber die waren glaube ich beide extremst bekannt

00:09:47: für hohe Sauerstoffaufnahmen.

00:09:49: Ich glaube, um das besser einordnen zu können,

00:09:51: Michael, so wie du es eben angekündigt hast,

00:09:53: müssen wir es ganz kurz erklären.

00:09:55: Willst du es erklären?

00:09:56: Ich versuche es.

00:09:57: Also unter bestimmten Klauseln,

00:10:00: bitte verklagt mich nicht.

00:10:02: Ich mache es mit eigenen Worten.

00:10:04: Die V2 Max,

00:10:06: da steckt O2 drinnen für Sauerstoff,

00:10:11: V für eine Fließgeschwindigkeit,

00:10:14: aus der Physik immer,

00:10:15: und Max für das Maximum.

00:10:17: Das ist ja logisch.

00:10:18: So erklärt sich diese Einheit.

00:10:20: Und es bedeutet nichts anderes,

00:10:22: als die maximale Sauerstoffaufnahmegeschwindigkeit.

00:10:28: Und eine Geschwindigkeit musst du dann

00:10:30: wieder auf eine Zeiteinheit eindefinieren.

00:10:33: Du hast meistens auf eine Minute gerechnet,

00:10:37: und dann die Menge wird in Milliliter aufgerechnet.

00:10:41: Lange Rede, kurzer Sinn.

00:10:43: Je mehr du davon hast, desto besser.

00:10:48: Mehr, besser.

00:10:50: Und dann gibt es quasi einen absoluten Wert.

00:10:54: Wie viel Sauerstoff kann dein Körper pro Minute verwerten?

00:10:59: Das ist der V2 Max-Wert absolut.

00:11:02: Das sind andere Zahlen,

00:11:04: als du gerade vorgelesen hast.

00:11:06: Weil man dann noch den Trick macht,

00:11:08: um es vergleichen zu können zwischen Menschen,

00:11:10: du relativierst durchs Körpergewicht.

00:11:12: Der Wert, den du dann genannt hast,

00:11:14: der ist dann der absolute Wert.

00:11:16: Noch mal durch deine Kilos, die du mit dir rumträgst, geteilt.

00:11:19: Genau, weil man damit an die Grundlage ist,

00:11:22: dass jeder Mensch vom Gewicht

00:11:24: ungefähr das gleiche Fettlevel hat,

00:11:26: weil nämlich, wenn ich mehr Muskelmasse hätte,

00:11:29: überproportional,

00:11:31: sozusagen die Sauerstoffaufnahme noch höher.

00:11:34: Wenn ich Fett habe anstatt Muskeln,

00:11:37: habe ich zwar, relativiert sich das,

00:11:41: aber die Aufnahme ist ja weniger.

00:11:43: Also machen wir es mal praktisch.

00:11:45: Es geht eigentlich nur darum,

00:11:47: wie viel Sauerstoff kann der Körper aufnehmen,

00:11:49: weil wir brauchen Sauerstoff, um zu arbeiten.

00:11:51: Das macht er über die Muskulatur.

00:11:53: Und die in der Muskulatur befindlichen Systeme,

00:11:57: die Mitochondrien,

00:11:59: absolut falscher Begriff,

00:12:01: aber man nimmt ihn immer so gerne,

00:12:03: die Kraftwerke der Zelle.

00:12:05: Aber das ist Definitionstechnisch total falsch.

00:12:09: Auf jeden Fall, darüber funktioniert das.

00:12:11: Man kann aber sagen, je mehr Muskulatur,

00:12:14: desto mehr Möglichkeit, Sauerstoff aufzunehmen und zu verwerten.

00:12:18: Es gibt ja auch Muskulatur, die ohne Sauerstoff arbeitet.

00:12:23: Zum Beispiel Schnellkraft, Maximalkraftsachen.

00:12:26: Also so, vielleicht so Bodybuilder haben,

00:12:28: vielleicht dann irgendwie noch einen anderen Mix drin,

00:12:30: oder keine Ahnung, irgendwelche Supersprinter.

00:12:34: Aber für den Normalo ist je mehr Muskulatur,

00:12:37: desto mehr Sauerstoffaufnahme, ist eine Regel.

00:12:39: Ist plausibel.

00:12:40: Genau.

00:12:41: Und neueste Studien,

00:12:43: oder das, was ich gerade lese,

00:12:45: ist halt der heißt Peter Attila, glaube ich, der Autor.

00:12:50: Der geht davon aus, also das beste Medikament,

00:12:52: was du als Mensch haben kannst, ist deine Muskulatur.

00:12:55: Weil du über die Muskulatur

00:12:57: deinen Insolinspiegel kontrollieren kannst,

00:13:00: aber auch Enzylmohormone und so damit geben werden,

00:13:03: die für den Körper gut sind.

00:13:05: Plus, gerade im Alter, Muskulatur, Sturzprofilaxe,

00:13:09: du allgemein besser im Alter klarkommst.

00:13:14: Deshalb ist die Muskulatur so wichtig,

00:13:16: und die Ausdauer ist gerade im Alter nicht mehr ganz so wichtig.

00:13:20: Wobei auch der V2 Max natürlich ein Ausdauerwert ist.

00:13:24: Ja, genau.

00:13:25: Aber du brauchst diese Muskulatur, das bedingt sich miteinander.

00:13:28: Ohne Muskulatur kannst du auch

00:13:30: keine großen Mengen Sauerstoff verwerten in deinem Körper.

00:13:33: Das ist halt so ein bisschen,

00:13:35: wenn du jetzt philosophisch wirst,

00:13:37: ist es ja auch irgendwie ein schönes Bild.

00:13:39: Je mehr Sauerstoff durch dein Körper fließt,

00:13:41: desto mehr atmest du,

00:13:43: bist du wie so ein Baum, der dein Grün wird

00:13:46: und schöne Blätter ausprägen kann.

00:13:48: Das ist ein schönes Bild.

00:13:51: Also, dazu muss der Körper entsprechend ausgestattet sein.

00:13:56: Und viel aktive Masse, wenig passive Masse,

00:13:59: dann wird dieser relative Wert natürlich höher.

00:14:02: Weil ich habe vorhin mal den Spaß gemacht,

00:14:04: das habe ich nach Hause geholt.

00:14:06: Wir haben unsere Garmin-Uhren befragt.

00:14:08: Was sind deine Vorwurzungen?

00:14:10: Dann haben wir unsere relativen Werte angezeigt bekommen.

00:14:13: Und wenn du die dann umrechnest auf die absoluten Werte,

00:14:17: also das Körpergewicht, mal wieder vernachlässigst,

00:14:19: dann liegen wir relativ eng beieinander.

00:14:21: Da komme ich irgendwie auf 5.000 Milliliter pro Minute

00:14:24: und du 4.700 Milliliter pro Minute.

00:14:27: Was hast du gerade für ein Körpergewicht?

00:14:29: 78 Kilo.

00:14:31: Wirklich?

00:14:32: Das heißt, wenn wir zusammen laufen gehen,

00:14:35: müsstest du derzeit eine 21 Kilo Weste umschnallen?

00:14:40: Um das gleiche Erlebnis zu haben, wenn du.

00:14:42: Die Frage ist, ob ich das möchte.

00:14:45: Das ist natürlich bei mir keine Muskelmasse.

00:14:50: Aber der absolute Wert deutet schon darauf hin,

00:14:54: dass du Muskulatur hast.

00:14:56: Du bist jetzt kein hoffnungsloser Fall.

00:14:58: Du hast ja auch Leistung, du machst ja auch Sport.

00:15:00: Wenn du Radfahren gehst, kommt der Leistung raus.

00:15:02: Wenn du laufen gehst, kommt der Leistung raus.

00:15:04: Aber du hast das Verhältnis von aktiv zu passiv es hier kippt.

00:15:08: Genau.

00:15:09: Und wenn wir jetzt uns diesen Wert nehmen,

00:15:11: also bei mir sind es 48, beim Radfahren,

00:15:13: ich glaube 47, beim Laufen.

00:15:16: Und du hast?

00:15:19: 65.

00:15:20: Es steht auf der Uhr, es ist jetzt nicht Labor gemessen.

00:15:23: Ja, wobei dadurch, dass wir die Uhren permanent tragen,

00:15:28: das gleicht das sehr gut aus der Algorithmus.

00:15:31: Die Garmin-Uren sind schon sehr nah dran.

00:15:34: Ich habe noch ein Indiz dafür, dass es stimmt.

00:15:36: Ich habe nämlich vor diesem Sprint-Wettkampf

00:15:39: bei den Finals triathlon.

00:15:41: Der dauert ungefähr eine Stunde.

00:15:43: Und alles, was so unter einer Stunde ist,

00:15:45: das kannst du schon so an deinem Leistungslimit ausführen.

00:15:48: Da hast du jetzt nicht so diesen Marathon-Effekt,

00:15:50: dass du irgendwann alle bist und nicht mehr kannst,

00:15:52: sondern kannst schon ballern.

00:15:54: Und da hat die Uhr mir vorher vorausgesagt,

00:15:58: bei wie viel Watt Leistung ich Fahrrad fahren kann

00:16:01: und welche Geschwindigkeit ich an der sogenannten Schwelle laufen kann.

00:16:06: Und tatsächlich habe ich diese Werte annähernd erreicht.

00:16:09: Also, da steht 291 Watt beim Radfahren, 288 Warns.

00:16:13: Also, same-same.

00:16:15: Und beim Laufen sagte er mir ein Kilometer-Schnitt von 39,30 voraus.

00:16:20: Und 3,40 habe ich erreicht.

00:16:22: Also, diese Schätzung der Uhr, je mehr Daten du den da reinfütterst,

00:16:27: es sind ja Formeln hinterlegt.

00:16:29: Und zwar ist es wahrscheinlich so etwas Ähnliches

00:16:31: wie deine Tabelle hier mit den 5.000-Meter-Zeiten.

00:16:34: Ich habe mal gelesen, dass Garmin so eine Formeln entwickelt hat

00:16:39: auf Basis des guten alten Kuper-Tests.

00:16:42: Den kennt man ja noch aus der Schule.

00:16:44: Mit grauen Erinnern sich viele zurück.

00:16:46: 12 Minuten auf dem Sportplatz, soweit wie man kann, war die Ansage.

00:16:51: Ich gucke gerade mal 16 Minuten auf 5 Kilometer.

00:16:55: Da bist du nicht ganz dran.

00:16:57: Schaffe ich nicht ganz.

00:16:58: Ne, also ich bin so bei 17 Minuten 30, haben wir sowas?

00:17:02: Sie bist du zwischen 56 und 60 v/o 2 Max.

00:17:07: Okay, nach der Tabelle ist es quasi ein bisschen schön gerechnet von meiner Uhr?

00:17:11: Genau, wobei die natürlich hier nichts mit der Körperstatur.

00:17:15: Statur, ja, ihr Endes, genau.

00:17:17: Also im Laufökonomie, also...

00:17:18: Da kommen ja noch Faktoren dazu, genau.

00:17:21: Deswegen sind das ja auch alles nur Schätzwerte.

00:17:23: Aber uns geht es ja ums große Ganze und um die Tendenz.

00:17:26: Genau, und das, was ich eigentlich damit sage,

00:17:28: einmal im Jahr Firmenlauf laufen, kannst du relativ gut sehen,

00:17:33: wie es um dich bestimmt ist.

00:17:35: Ja, und ich glaube, dass es möglich ist,

00:17:38: innerhalb von einem Jahr einen großen Unterschied,

00:17:41: sowohl nach vorne als auch nach hinten zu machen.

00:17:43: Also je nachdem, wie das Jahr verlaufen ist,

00:17:45: hat man es geschafft, ein aktiverer Lebensstil,

00:17:48: gesünderer Ernährung und so weiter einzutablieren.

00:17:50: Wird man wahrscheinlich so ein 5 Kilometer Lauf schneller bestreiten?

00:17:54: Es ist wie überall.

00:17:55: Man sagt, pro die Karte zwischen 10 und 15 Prozent Abfall der V2 Max

00:18:00: im Altersverlauf, also sagen wir mal, 10 Prozent.

00:18:05: Ist ja schade.

00:18:06: 1 Prozent pro Jahr.

00:18:08: Ist ja schade, muss ich sagen.

00:18:10: Wenn du überlegst, einfaches Konzept,

00:18:12: du möchtest 100 Jahre alt werden, hast ein Wert,

00:18:16: gehst halt ein Prozent jedes Jahr runter.

00:18:18: Wenn du bei 100 bist, bist du tot.

00:18:20: Da muss man gegensteuern.

00:18:22: Genau, und das kann man.

00:18:24: Um es nochmal klarzustellen, dir und auch mir geht es ja nicht darum,

00:18:30: einen Altersrekord aufzustellen,

00:18:32: sondern es geht um dieses berühmte, wie werde ich alt?

00:18:35: Genau, und das Interessante ist, finde ich,

00:18:38: deshalb habe ich das erste Mal gesagt, krass,

00:18:41: wir haben ja eigentlich das Gleiche im Sinn,

00:18:45: kommen bloß aus der anderen Richtung.

00:18:47: Bei dir ist es eine Leistung bringen,

00:18:49: über eine Stunde Wettkampfsport.

00:18:52: Bei mir ist es sozusagen möglichst lange gesund bleiben.

00:18:55: Aber in dem V2 Max-Wert ist ja eigentlich alles drin,

00:18:59: was sozusagen sowohl deine Leistung als auch meine Gesundheitsparameter beinhalten.

00:19:04: Nimm kommt da mal noch, ja.

00:19:06: Muskulatur.

00:19:07: Richtig.

00:19:08: Und Hausdauer halt.

00:19:10: Bei mir kommt noch die Meterebene dazu,

00:19:12: dass ich ja auch gesund sein möchte.

00:19:14: Ja, wenn, zwar aus einer anderen Motivation heraus,

00:19:17: denn nur wer gesund und unverletzt ist,

00:19:20: kann hier jede Woche trainieren.

00:19:22: Von daher ist es so aus einer anderen Richtung kommend,

00:19:25: aber derselbe Wunsch natürlich,

00:19:27: wenn man nicht krank oder verletzt sein,

00:19:30: wenn ich wieder mal ein Rückenproblem habe

00:19:33: und eingeschränkt bin in der Bewegung,

00:19:35: dann kriege ich dermaßen schlechte Laune,

00:19:37: welcher genau weiß, hätte ich verhindern können,

00:19:40: hätte ich was gegentun können, profilaktisch,

00:19:43: mehr Muskulatur, mehr Beweglichkeitsübung und so weiter.

00:19:47: Naja, du weißt, wie es ist.

00:19:49: Also dieses, das Optimum schwebt immer über uns.

00:19:52: Genau.

00:19:53: Und jetzt habe ich überlegt,

00:19:55: ich habe diese 6 Minuten pro Kilometer beim Firmenlauf.

00:19:58: Ist ein Wert von ungefähr V2 Max 30.

00:20:03: Man muss jetzt immer dazusagen,

00:20:05: Frauen, Männer unterschiedlich,

00:20:07: 10, 20 Prozent, weil Frauen weniger Muskulatur haben,

00:20:12: ist der Wert bei Frauen niedriger.

00:20:15: Trotzdem habe ich mal geguckt.

00:20:17: Was bedeutet denn der V2 Max im alltäglichen Leben,

00:20:20: weil es ja gerade im Alter sozusagen,

00:20:23: um das Bewältigen der alltäglichen Sachen geht?

00:20:27: Ja.

00:20:28: Ruhiges Liegen.

00:20:30: Brauchst du ein V2 Max von 3,5?

00:20:33: Wenn du unter 3,5 bist, doof.

00:20:35: Unter 3,5 lebt sie es schlecht, ja?

00:20:37: Genau, wenn du die letzten sind, bei 3,5 ist aus.

00:20:40: Okay, das ist nichts.

00:20:41: Still sitzen ist ähnlich?

00:20:43: Ja, so.

00:20:44: 3,6 sehe ich da gerade, oder so was?

00:20:46: Genau, im Haushalt stehen.

00:20:47: Ja.

00:20:48: 4,2.

00:20:49: Ja, gut.

00:20:50: Das ist ein bisschen ...

00:20:51: Büroarbeit im Sitzen, 5,25.

00:20:54: Wenn wir das jetzt so mehr oder weniger überlegen,

00:20:57: 5 Kilometer Lauf sind 30,

00:20:59: ein V2 Max Wert von 30.

00:21:01: Ja.

00:21:02: Wenn mein Training daraus besteht,

00:21:04: zu sitzen im Büro.

00:21:06: Ist keine so Top-Vorbereitung.

00:21:08: Dann auch bist du ganz nah beim Sterben.

00:21:11: Bis sechsfach unterfordert, ja.

00:21:13: Geschirrabwaschen, 8,4.

00:21:16: Ist ein bisschen Bewegung bei.

00:21:18: Ja, jetzt kommen wir zu den interessanteren Sachen.

00:21:20: Aufräumen, 8,75.

00:21:22: Staubsaugen, 12,25.

00:21:24: Rasenmähen, 15,75.

00:21:27: Der kommt drauf an, wie man rasenmäht.

00:21:29: Ich mähe bei 40.

00:21:31: Gehen, normales Gehen, mittlere Geschwindigkeit, 5,5.

00:21:35: Bist du bei 12,25?

00:21:37: Da brauchst du schon Sauerstoff, ja.

00:21:39: So, aber wenn du jetzt mal darüber nachdenkst,

00:21:42: ich möchte, als 90-Jähriger 5 Kilometer gehen können,

00:21:45: dann sind das halt der Mini-Wert.

00:21:48: Das musst du haben können, die offene Stunde dann.

00:21:50: Genau.

00:21:51: Du musst es halt irgendwie schaffen, noch auf diese 12.

00:21:54: Ja, es wird gehen, oder?

00:21:56: Also, genau.

00:21:58: Fußballspielen, 24,5.

00:22:00: Wahrscheinlich ein bisschen mehr rumstehen.

00:22:02: Radfahren, allerdings mit 15 km/h, 21 km/h.

00:22:06: Als wäre Joggen mit Mittel, also diese 6-Minuten-Tempo.

00:22:11: Hier steht es mit 35, eben hatten wir 30.

00:22:14: Aber 10 km sind auch ein bisschen länger dann wahrscheinlich.

00:22:17: Genau, Tennis 28, Nordic Walking 22.

00:22:21: Also, wenn wir mit 6 Minuten laufen wollen, über den längeren Zeitpunkt,

00:22:25: dann sind wir bei V2 Max von 35.

00:22:28: 30 bis 35.

00:22:30: Das haben wir eben schon ein Jahr kreist,

00:22:33: dass es ein bisschen individuell ist mit dem Laufen.

00:22:37: Da sind so Faktoren wie Welcher Schuh, Laufökonomie und so weiter.

00:22:41: Okay, aber das ist so das, was man im Schnitt für den Alltag auf jeden Fall braucht.

00:22:48: Weil du hast ja gesehen hier so was wie, na,

00:22:52: weil du hast das auch für schöne Beispiele gehabt,

00:22:54: mit dem Rasenmähen und zügig Gehen,

00:22:57: was man ja auch im Alltag mal machen möchte, können möchte.

00:23:00: Da muss man eigentlich schon diese gewisse Grundfitness haben.

00:23:04: Es geht ja um das selbstbestimmte Leben

00:23:06: und dazu muss man ja irgendwie auch Dinge des Alltags erledigen können.

00:23:10: Und damit ich das schaffe, brauche ich natürlich Muskulatur,

00:23:14: damit ich stehen kann, damit ich laufen kann, rennen idealerweise.

00:23:19: So ein Eberhard konnte halt mit 90 noch 10 km durchs Gebirge laufen.

00:23:24: Und jetzt muss man so ein bisschen ableiten, was heißen hat für uns.

00:23:30: Für die Menschen, die es betrifft, also dich und mich,

00:23:35: wir sind jetzt noch im Saft, werden immer älter, wollen aber fit bleiben.

00:23:40: Ich glaube, es ist nicht die Gruppe, die im Kreis steht und Armkreisen macht

00:23:46: und sich Bälle zuwirft.

00:23:47: Ich glaube, das Training wird nicht den Effekt erzielen,

00:23:50: dass du noch 5 km zügig gehen kannst.

00:23:52: Da brauchst du mehr.

00:23:54: Die gute Nachricht, du kannst immer was tun.

00:23:56: Ja, man kann auch immer anfangen.

00:23:58: Richtig, man kann immer anfangen, weil wir ja nie, wie es war übrigens,

00:24:01: Björn Deli bei 96, als er seine Spitzenleistung hatte, war er bei 96.

00:24:06: Der wird sehr wahrscheinlich nicht mehr die 96 erreichen,

00:24:10: weil er das voll ausgeschöpft hat.

00:24:12: Definitiv nicht.

00:24:14: Sobald er ja auch aufhört zu trainieren, nimmt es ja sofort ab.

00:24:17: Genau, aber er wird trotzdem jetzt noch deutlich besser sein als seine normalen.

00:24:22: Überdurchschnittlich.

00:24:23: Bei dem steht auf der Garmin bestimmt auch oberstes Prozent.

00:24:26: Genau, aber bei den meisten Menschen, bei mir auf alle Fälle nicht,

00:24:31: bei dir, du machst das schon sehr strukturiert, aber bei dir geht bestimmt auch noch was,

00:24:35: weil du noch Möglichkeiten hättest, von der Zeitdauer mehr zu investieren.

00:24:39: Aber du hast zwei Möglichkeiten, diese V2 Max zu triggern,

00:24:43: durchs Training jetzt erstmal, dann kannst du natürlich auch durchs Gewicht.

00:24:46: Aber das eine ist sehr intensives Training und das andere sehr moderates Training.

00:24:53: Sagt man so, es ist jetzt aktuell der Standard,

00:24:56: dieses polarisierte Training, um den Motor großzumachen,

00:25:00: diese alten Sprasensprech, die wir ja auch schon oft benutzt haben.

00:25:04: Aber ja, da kann ich bestätigen, aus eigener Erfahrung, das funktioniert.

00:25:07: Entweder ruhig und etwas länger, oder halt diese hochintensiven Belastungen.

00:25:13: Und ich habe auch neulich so einen Beitrag gesehen von Sportwissenschaftlern,

00:25:17: die da meinten, du musst einmal in der Woche an der Kotzgrenze,

00:25:21: da musst du dich richtig ausbelasten.

00:25:23: Und wenn es nur viermal 30 Sekunden Fahrrad sprinten oder laufen sprinten,

00:25:30: je nachdem was man gut kann, einmal eine Ausbelastung herstellen.

00:25:34: Dass du mal richtig den Motor durchpustest, das Herz muss schlagen,

00:25:37: du musst japsend am Rand stehen und sagen, wow, bin ich fit, super, oder eben nicht.

00:25:43: Aber du musst dich da auch zwingen, auch mal an die Grenze zu gehen,

00:25:47: damit du dich entwickelst.

00:25:48: Genau, und dann war es jahrelang so, je älter man wird,

00:25:51: dass man hat gesagt, ruhig.

00:25:53: Genau, bewege dich ja nicht zu viel, mach mal ruhig, bleib mal sitzen.

00:25:56: Und genau das ist der Fehler.

00:25:58: Das ist der Kardinalsfehler.

00:25:59: Klar sollte man bevor man jetzt...

00:26:01: Ich bin mir sicher, jeder hat schon mal in den letzten Jahren

00:26:05: seines Großvaters beobachten können, dass die Alten irgendwann nicht mehr aufstehen.

00:26:10: Das liegt einfach an mangelnder Muskulatur.

00:26:14: nicht mehr wollen. Manche haben Schmerzen, Füße, Probleme, alles verständlich. Aber meistens ist

00:26:20: die Ursache, dass die Oberschenkelmuskulatur sich degeneriert hat, da einfach nur noch Pudding ist

00:26:25: und dass du dann nicht mehr aus dem Sessel kommst, weil du den Punch nicht mehr hast. Aber dann

00:26:29: kommst du halt auch nicht mehr vom Klo runter. Das ist schon kacke. Also im wahrsten Sinne. Von daher

00:26:36: muss man, also um die Qualität im Alter zu erhalten, bist du wieder bei Kraft und bei Sauerstoffaufnahme.

00:26:44: Das muss sitzen. Genau. Und da wird gesagt, nicht sitzen. Genau. Drei bis vier mal Krafttraining in

00:26:49: der Woche. Oh, super. Das ist wirklich nicht so leicht und aber auch dreimal die Woche Ausdauertraining.

00:26:55: Also eigentlich, das was wir jeden Tag, man muss. Ja, man muss einwürfen. 30-45 Minuten ist sozusagen

00:27:02: Pflicht für all diejenigen, die möglichst lange alt werden wollen. Weil auch alle anderen,

00:27:09: sagen wir mal westlichen Zivilisationskrankheiten damit zusammenhängen, dass wir uns so wenig

00:27:14: bewegen. Weil das beste Medikament die Muskulatur. Bei jeder, bei jeder Erkrankung werden die drei

00:27:21: Dinge empfohlen. Bei jeder. Bei jeder. Bei jeder. So. Und jetzt habe ich mir gesagt. Sollen wir die

00:27:26: drei Dinge noch kurz nennen? Nennen Sie. Ich mache es ganz schnell. Mehr Bewegung, gesündere

00:27:32: Ernährung, weniger Stress. Genau. Guter Schlaf ist ja. Das ist alles immer das Gleiche. Aber es

00:27:38: dreht und hängt an dieser Bewegung. Der Mensch ist ein Bewegungstier. Der will. Und jetzt für alle

00:27:46: die, die ein bisschen übergewichtig sind und denken, der Sport ist es. Der Sport ist total

00:27:52: wichtig. Ja. Was war alles hier vorhin, zwei Max. Aber den Maximalwert, der wird ja auch durch

00:27:59: das Gewicht beeinflusst. Und dummer, dummer, dummerweise ist das Ernährungsverhalten, ich glaube,

00:28:05: achtmal mehr entscheidend für das Gewicht als das Sportverhalten. Es sei denn, du bist Langstrecken,

00:28:13: Triathlet und trainierst im Schnitt 25 bis 30 Stunden die Woche Ausdauersport. Verbränzt

00:28:19: entsprechend deine 6000 Kilo Kalorien am Tag. Dann hast du ein anderes Level. Aber das wirst du auch

00:28:26: nicht jetzt aus dem Stand tun können, wenn du ein wenig Gewichtsprobleme hast. Genau. Das heißt,

00:28:31: das geht gar nicht. Wir hatten das Thema vorhin schon. Aber du würdest auf Dauer erst mal das nicht

00:28:37: durchhalten, so viele Kalorien immer aufnehmen zu müssen. Aber auf Dauer würde auch da, wenn du

00:28:44: nur Dreck ist, das auch nicht funktionieren. Du kannst es halt, du kannst es nicht clean essen.

00:28:51: Das ist richtig. Aber wenn du auf Dauer mehr Kalorien verbrennst, als du aufnimmst, dann geht die

00:28:58: Richtung nach unten. Das ist auch Fakt. Genau. Das ist ein Rechenbeispiel, aber das ist nicht zu

00:29:06: empfehlen. Und da gibt es auch diesen guten alten Spruch, you can't run out a bad diet, also mein

00:29:12: Englisch, Entschuldigung. Aber Lauftraining wird niemals deiner Ernährung korrigieren. Das ist

00:29:19: nicht möglich. Auf dem Fahrrad sieht es anders aus, weil da hast du die Möglichkeit in moderater

00:29:24: Belastung lange Stunden zu trainieren. Da musst du aufpassen, dass du trotzdem beim Fahrradfahren

00:29:32: Kohlenhydrate ist. Da wird es technisch. Genau. Aber würdest du jetzt nur scheiße futtern? Würdest du

00:29:39: am nächsten Tag halt auch nicht mehr so ohne Probleme sechs Stunden Rad fahren können? Also

00:29:43: der Zusammenhang zwischen der Aufnahme, was du ist, ist ja trotzdem da. Ich glaube nicht, dass du

00:29:49: auf Dauer mit McDonalds und Gummibärchen das durchhalten würdest. Nein, du musst schon Morden

00:29:56: nehmen. Okay. Das ist schon klar. Du musst schon was ordentliches an Zucker her. Aber das ist ein

00:30:06: Sonderthema. Es ist ja auch eine kleine Bubble, in der ich da so drin stecke. Das sehe ich auch ein.

00:30:11: Also das funktioniert auf keinen Fall für einen normalen Bürger, sich mit Triathlon Sport eine

00:30:17: schlechte Ernährung leisten zu können. Du mit deinen Werten gehörst zu dem besten Prozent deiner

00:30:24: Altersgruppe. Ich gratuliere dir. Danke. Ich mit meinen Werten, obwohl ich übergewichtig bin,

00:30:30: so gehöre trotzdem noch zu dem besten 15, glaube ich. Und dein Garmin Fitnessalter beträgt

00:30:37: welches? 43 leider gerade durch das Gewicht. Da geht's hoch. Ich bin dann etwas jünger als du,

00:30:44: aber ich bin ja auch so schon. Bei mir muss diese Fettenmasse runter. Auch wenn alle sagen,

00:30:53: ist okay, du bist nicht so fett. Dafür hast du weniger Falten im Gesicht. Ja, aber es ist halt

00:30:58: denn Sterbigkeit mit weniger Falten. Also dann lieber richtig dollfaltig. Nur mal als Motivation.

00:31:10: Ich habe Kaj gefragt, was denn so die Bestwerte der Alten sind. 70 plus. Hans Smets ist 75 und

00:31:23: hat ein Vorwurz bei Max von 50. Mit 75. Also ist 30 Jahre älter als ich und hat eine höhere

00:31:31: Vorwurz bei Max als ich. Die absoluten Werte würden mich mal interessieren, weil wir wissen ja

00:31:38: nicht, wie schwer es Hans oder wie leicht. Aber es relativiert ja trotzdem. Ja, aber die

00:31:43: absoluten Werte sind aussagefähiger, finde ich, weil du quasi die absolute Gesamtmenge an Umsatz

00:31:50: sehen kannst. Ja, wenn du zum Beispiel so einen Typen wie dich hast, es ist ja unter einem kleinen

00:31:58: Schleier sehr viel Muskulatur vorhanden, was einen hohen Sauerstoff Umsatz, deine relative

00:32:04: V2 Max spiegelt das nicht wieder. Du bist noch fitter als diese relative. Ja, ich will ja auf die 60

00:32:11: kommen. Ja, du kommst da. Du hast einen ganz einfachen Hebel durch das relative. Ich habe diesen

00:32:16: Hebel ja gar nicht mehr. Der ist ja schon ausgeschöpft. Wenn ich jetzt noch abnehmen würde,

00:32:20: wäre es blödsinn. Da würde meine Leistungsfähigkeit wieder einbrechen. Aber würdest du durch mehr

00:32:26: Muskelmasse diesen Wert nicht verbessern können? Ja, theoretisch, ja. Theoretisch. Mit mehr Muskeln

00:32:33: kannst du schneller fahren, kannst du schneller laufen? Das ist es nicht ganz klar, ob ich das

00:32:38: könnte. Aber man könnte es versuchen. Ich neige auch nicht so zur Muskulatur, geb ich zu. Robert

00:32:45: Marschend, 103 Jahre alt, hat ne V2 Max von 35. Oh, das ist ja wirklich, also in der Theorie läuft

00:32:56: er noch diesen sechser Schnitt auf fünf Kilometer, wenn die Gelenke entsprechend halten würden. Und

00:33:02: das Interessante ist, dass er vom Alter von 101 auf 103 eine Steigerung von 13% erzeugt hat.

00:33:11: Ah, der Trainingslage gemacht oder was? Wahrscheinlich. Oder er hat ein bisschen

00:33:15: intensiver trainiert, aber er hat noch mal verändern können. Also dieser V2 Max Wert ist

00:33:20: auch bis ins sehr hohe Alter trainiert. Oder er hat abgenommen. Oh, er hat abgenommen. Das ist

00:33:26: kein guter Zeichen, wenn du mit 103 abnimmst. Also ich weiß nicht, was, man müsste jetzt gucken,

00:33:30: was er genau gemacht hat. Die haben natürlich bei so Leichtathletik-Wettkämpfen am häufigsten,

00:33:38: dass Senioren noch so aktiv sind und dort diese Werte ermittelt. Guckst du dir auch gerne mal so

00:33:44: Senioren-WM sagen? Ja. Ich habe neulich einen Schwimmer gesehen, 100 Kroll mit 95. Und? War

00:33:51: richtig gut. Ich weiß die Zeit nicht mehr, ich glaube unter zwei Minuten. Sah gechillt aus,

00:33:56: aber mit 95, ein Körper, erst mal vom Start blocken, ein Körper rein, mit 95, finde ich

00:34:02: beeindruckend. Also es kannst du nur schaffen aus meiner Denke, wenn du wirklich dran bleibst.

00:34:07: Nie ne Pause über Jahre, immer dranbleiben, weitermachen, weitermachen, weitermachen. Gebe es

00:34:12: ein Markt dafür für den Senioren-Sport. So'n olympische Spieler im Senioren, dass sozusagen die

00:34:20: Leistungsfähigkeit im Alter honoriert wird. Ich wollte nie AK-Sportler sein. Ja, aber im

00:34:26: Endeffekt, als Beispiel ist es natürlich total gut, weil niemand genau weiß, also wir gehen

00:34:32: davon aus, weil wir in der Gesellschaft sehen, dass die Leistung runtergeht, weil die Menschen

00:34:37: immer inaktiver werden, dass wir nichts ändern können. Das ist halt unser gesellschaftliches

00:34:42: Problem, dass man das so für normal hält, dass die Alten dann sich weniger bewegen. Aber eigentlich

00:34:48: müsste man dranbleiben und sich weiter bewegen. Vielleicht wären wir jetzt die Generationen alte,

00:34:53: die dann auf einmal topfit sind, die dann noch Krafttraining machen, die völlig wie selbstverständlich

00:34:59: ins Fitnessstudio gehen, unter Eisen stemmen und so weiter. Und das wird es völlig in unseren

00:35:04: Alltag integrieren. Stimmt mir vor, du bist Rentner, was du an Zeit hast zum Trainieren. Ja,

00:35:09: ich sag's dir, du bist privatversicher. Ah, ich werd kein Rentner, ne? Scheiße. Du wirst

00:35:16: erstens kein Rentner, damit du überhaupt ein Rentner bezahlen kannst. Und zweitens,

00:35:20: solltest du möglichst viel machen, um nicht krank zu werden. Ja, das ist auch nicht gut. So,

00:35:25: im Endeffekt ist es immer wieder das Gleiche. Du machst Sport, noch weil es dir größtenteils

00:35:33: Spaß macht, das ist eine sehr gute Motivation. Und weil du an Wettkämpfen teilnehmen willst.

00:35:38: Und ich muss es jetzt machen, weil der Weg, den ich eingeschlagen hab, prinzipiell scheiße ist.

00:35:46: Aber das ist auch eine schlechte Motivation, dass man da so ein Schuldgefühl hat und das jetzt

00:35:52: machen muss. Ja, aber ich glaube, du gehörst zu den besten 1% und ich glaube,

00:35:59: du hast diese 1% der Menschheit, vielleicht sind es 5% der Menschheit,

00:36:04: haben dieses Problem so gar nicht. Und das Gemeine ist, wenn ich jetzt dir einen Tipp geben würde,

00:36:10: dann würde der für dich nicht anwendbar sein. Weil mein Tipp wäre, mach doch einfach jeden

00:36:15: Tag ne Stunde, dann ist alles gut. Aber diese Konstanz, du musst ja erst mal das Level haben,

00:36:23: um das Level zu halten. Du musst ja von einem anderen Level auf dieses Level hin. Und das

00:36:28: ist ein anderer Weg, da kann ich dir eigentlich gar keine Tipps geben. Außer, bleib dran,

00:36:32: wann muss. Genau, wenn wir uns einen lieben Herrn Heidenfelder nehmen. Der ja auch interessanter

00:36:39: Weise hat die gleiche Uhr wie wir und hat auch gesehen, oh mein V2 Max-Wert steigt,

00:36:45: der ist ja interessant. Und er hat auch gemerkt beim Chemis Marathon, dass er relativ schnell war,

00:36:51: sensationell schnell. Seine V2 Max ist ein Wert, er hat zusammen mit uns Sport studiert. Er weiß,

00:36:58: wo er mal war, jetzt singt der Wert und er ist traurig darüber. Und denkt, jetzt singt er. Ich

00:37:03: dachte, er steigt. Er macht ja nichts mehr. Ach so, der ist gestiegen in der Vorbereitung zum

00:37:07: Marathon. Ich glaube 54 oder so. Und jetzt geht's wieder runter. Na ja, na klar. Und vor allem die

00:37:13: Uhr ist ja auch recht trivial. Je mehr Daten du der reinfütterst, desto mehr macht die damit.

00:37:17: Und dann will ich nicht mehr so viel. Nee, und dann läufst du langsam mal, die Herzfrequenz ist

00:37:22: höher und schon kriegst du einen Abschlag auf der Uhr. Ist klar. Ist nicht gut. So, und im Endeffekt

00:37:29: ist es das, was du seit Jahrzehnten eigentlich kontinuierlich, du hast selten 20 Stunden die

00:37:35: Woche trainiert, aber du trainierst im Schnitt 4 bis 5. Fast nie. Also wirklich, das sind so,

00:37:40: wenn dann früher mal Trainingslagerwochen. Aber 4 bis 5 schaffst du eigentlich im Schnitt immer.

00:37:45: Ich habe aktuellen Schnitt von 6, für dieses Jahr, was gut ist. Also 7,0, ein Tag pro, eine Stunde

00:37:54: pro Tag, das wäre mein ehrgeiziges Ziel. Klappt nicht immer. Jetzt müsste man eigentlich sagen,

00:37:59: im Alter muss man immer mehr Zeit investieren wahrscheinlich. Es muss man ja, um es zu halten.

00:38:05: Der Aufwand wird größer. Du schaffst mit, wenn du deinen, den Wert um dreieinhalb Punkte

00:38:13: erhöhst. Also wenn du auf 68, du bist wie ein Sonderfall, weil du soweit oben schon bist.

00:38:18: Du bist schon im höchsten Perzentier. Du kriegst ja ja nicht mehr hoch, die Werte. Genau. Du

00:38:24: verlierst ja jedes Jahr 10 bis 15 Prozent, kannst ja runterrechnen pro Dekade, 10 Prozent. Das ist ja hart

00:38:33: von 65, 10 Prozent sind ja 6,5, die man da verliert in 10 Jahren. Genau. Das ist ja viel. Na gut,

00:38:40: aber du bist ja dann mit 50 immer noch bei, bei 5,5 immer noch höher als ich jetzt. Na ja,

00:38:48: so bei 58, ja. Genau. Aber das ist trotzdem nicht gut. Mit der 60 bist du bei dem Wert,

00:38:53: wo ich jetzt bin. Da renne ich keine 17,30 mehr. So, das Problem ist, du, du, er sind okay,

00:38:58: der Prozent, sie sind ja Prozenter, es ist ja keinen konstanter Wert, der geht ja dann langsamer. Je

00:39:03: niedriger deiner... Ja, ja, ich weiß. Die nächsten zehn Jahre falle ich dann nur noch um 5,5. Aber die

00:39:09: Wahrscheinlichkeit, dass der Robert Marschand mit 135er V2, wahrscheinlich hatte der in deinem

00:39:15: Alter eine höhere. Ja, kann sein. Wenn dieser Wert stimmt. Ja. Oder er ist so ein klassischer

00:39:21: Alterssportler, der erst mit 80 angefangen hat, aber dann hat er jetzt auch schon über 20 Jahre

00:39:26: Training. Genau. Also, man müsste mehr wissen über so eine Fälle. Aber ich glaube, die Zukunft wird

00:39:32: noch viel, viel mehr Erkenntnisse bringen, weil ich glaube, da haben die Wissenschaftler noch gar

00:39:36: nichts so genau reingeschaut. Ich glaube, da fehlt noch ein bisschen die Studienlage. Also, ich

00:39:41: finde den Ansatz gut zu sagen, wenn ich im Alter das und das machen möchte, dann muss ich jetzt

00:39:50: den und diesen Wert haben. Ja. Dann lass jetzt bitte ab sofort jede Rolltreppe weg, jeden Fahrstuhl

00:39:56: weg und bewichte ich. Und einmal eine Woche ans Limit gehen und ansonsten jeden Tag irgendwas.

00:40:01: Naja, wir haben ja jetzt in den nächsten Wochen noch ein großes Highlight vor uns. Wir ziehen ja

00:40:06: um. Ja. Und dieses Büro wird ein Trainingsstudio haben. Ja, muss. Das Problem, was ich auch für mich

00:40:15: erkannt habe, ist, ich bin ja so ein Mr. Challenge. Aber Mr. Challenge funktioniert bei diesem Prinzip

00:40:21: nicht, weil es ja was Kontinuierliches sein muss. Ja, es muss eine Entscheidung fürs Leben sein. Es

00:40:26: kann nicht sein, ich mache jetzt einen Strick, bis ich ihn abbreche. Sondern es ist jetzt für immer.

00:40:32: Genau. Es ist kein Neujahrsvorsatz. Bis V2 Max Null ist es. Bis till the end. Genau. So sieht es

00:40:42: aus. Ja, die V2 Max ist so ein richtig schöner Kreislauf. Eine Gauschen-Normal-Kurve. Am Anfang

00:40:47: niedrig, dann geht es hoch, dann hat es ein Pieck, dann geht es nur noch runter und dann ist Schluss.

00:40:51: Schade. Genau. Also, das Alter geht hoch, V2 Max idealerweise geht mit hoch und hast ein gutes

00:40:59: Leben. Ich versuche mal, die nächsten zehn Jahre keine zehn Prozent zu verlieren. Was ist das in dir?

00:41:05: Wollen wir das mal aufschreiben? Ja, und ich versuche da hochzukommen. Also, also. Im August, Ende

00:41:12: August 2035, ich schreibe mir ein Ziel auf. Ich sage es jetzt nicht. Also, ich sage immer, was die

00:41:24: Gesundheitswerte sind. Was mir Kai hat, war ja lieb zu mir und wir haben ein bisschen geredet,

00:41:29: Kai und ich. Und Kai hat gesagt, der V2 Max-Wert bei mir wäre 60, wenn ich 84 Kilo wiegen würde.

00:41:37: Und bei 84 Kilo hätte ich auch gleichzeitig den gesunden Körperfettanteil von etwa 15 Prozent.

00:41:45: Das heißt, ich will aber nicht 84 Kilo wiegen. Das heißt, 15 Kilo müssen runter.

00:41:53: Hast du Bock auf den Aber? Ja, aber mal. Du darfst natürlich nur passive Masse abnehmen. Sobald du

00:42:00: Muskulatur abnimmst, geht dein Maximal-Wert dein absoluter natürlich mit runter. Und das ist ja

00:42:06: genau das Beispiel. Manche kennen den der Olympia-Sieger, der Ironman-Weltmeister, der Triathlon-Blumenfeld

00:42:12: aus Norwegen. Der wird innerhalb der Sportkreise mit Verlaub, mit allen Einschränkungen, wird

00:42:21: ein bisschen als Fett bezeichnet. Weil der so einfach massiv aussieht. Der ist so ein kleiner,

00:42:26: bulliger Typ. Ich glaube, der ist 1,75 und wiegt 80 Kilo und hat einen wahnsinnig großen Brustkorb.

00:42:32: Deswegen sieht er von der Seite einfach riesig aus, so ein Dickerchen. Ich habe ja ohne T-Shirt

00:42:38: gesehen, da ist nicht viel Fett dran. Der hat aber auch keinen definierten Waschbrettbauch. Hat er

00:42:42: nicht. Der ist einfach ein Typ, der hat wahnsinnig viel Masse, aber wahnsinnig viel aktive Masse.

00:42:48: Und dem wird ja aktuell der höchste relative Wert bei der V2 Max unterstellt, weil man in einem

00:42:56: Summe Diagnostik Video mal ein Bildschirm gesehen hat, wo nur 100 drauf zu sehen waren. Im Schwenk.

00:43:02: Da haben sich gleich alle drauf gestürzt, aber das ist nicht offiziell bestätigt und so weiter.

00:43:06: Aber der hat definitiv schon mal Tests gemacht. Wenn er weniger Gewicht hat, geht dieser Wert

00:43:12: rasant runter. Also deswegen haben die entschieden, bleibt bei dem Gewicht. Versucht das Gewicht zu

00:43:20: halten, ist viel. Damit du es Gewicht hältst, weil der absolute Wert macht dich schnell. Der Typ

00:43:27: rennt halt 2 Stunden 30 im Marathon, im Eier und mehr hinten drauf. Willst du da diskutieren über

00:43:33: Gewicht? Das kannst du nicht diskutieren. Das funktioniert. Genau. Das kommt nämlich jetzt

00:43:40: auch noch dazu. Habe ich einen höheren V2 Max Wert und treibe Sport in den normalen Prozentzahlen.

00:43:49: Also sagen wir mal, was ist so eine Grund, diese Zone 2 ist wie viel Prozent? Schön rechnen kann

00:43:57: man es tatsächlich fürs Fahrrad fahren, eine Hand von Watt. Also Zone 2, je nach Fitnessgraden

00:44:03: zwischen 60 und 70 Prozent von deiner V2 Max musst du ungefähr einsetzen, um diese berühmte Zone

00:44:09: 2 zu treffen. Genau. Wenn du jetzt Zone 2 Training machst, Rad fährst. Bei wie viel Watt ist das ungefähr?

00:44:17: 210 vielleicht. Was verbrauchst du da in Kalorien? Mal 4 kann man das ungefähr schätzen. Es sind

00:44:24: also über 800 Kalorien die Stunde und theoretisch kann ich das dauerhaft fahren. Genau. Das heißt,

00:44:31: Menschen, die einen höheren V2 Max Wert haben, haben wir auch automatisch, also Muskulatur,

00:44:36: bla bla bla, einen höheren Grundumsatz, können mehr essen. Da unten einen höheren Arbeitsumsatz.

00:44:41: Genau. Das heißt, wenn ich mich 2 Stunden aufs Rad setze, habe ich leider viel viel mehr Kalorien

00:44:47: verbrannt, als wenn du dich 2 Stunden aufs Rad setzt, obwohl du dich mehr anstrengst. Genau. Das ist

00:44:52: das Unfaire. Das heißt, man kommt nicht. Das heißt, jemand, der so gerne ist wie ich,

00:44:57: ein emotionaler Esser, müsste ein emotionaler Esser auf dem Fahrrad werden. Und da haben

00:45:02: wir schon wieder was gemein, Micha. Ich bin ja auch so einer. Ich esse ja auch gern und viel und nicht

00:45:08: immer korrekt. Und ich, durch diese Konstanz ist es gelungen. Aber das ist auch einer der Treiber,

00:45:16: die mich weitermachen lassen. Weil ich glaube, wenn ich mit dem Sport mal irgendwann aufhören

00:45:21: würde, würde ich komplett auseinanderfallen. Es würde alles kaputt gehen. Gelenke, Rücken,

00:45:26: Gewichtszunahme. Ich würde einfach kollabieren. Das wäre in ein Jahr und dann wäre ich im

00:45:32: Krankenhaus. Dein Namensfetter aus meinem Heimatort. Konje. Nen, wie du willst. Der hat, wir hatten

00:45:45: heute ein langes Gespräch und er hat sich festgestellt, er muss jetzt endlich wieder was machen. Auch

00:45:49: ist jenseits der 100. Sport als Termin. Und hat gedacht, ich habe mich am Sonntag so überfressen.

00:45:55: Und ist seit dem nichts mehr. Aber auch weil es muss ein Limit gewesen sein, er kann immer noch

00:46:02: nichts wieder essen. Und dachte so, jetzt kann ich doch gleich mal ein bisschen weiterfassen.

00:46:07: Dann habe ich gesagt, ja, kurzzeitig, aber du verbrauchst halt nur deinen Kohlendradspeicher,

00:46:13: so ein Gläher. Das Gewicht, was du da verlierst, ist halt klar auch zum irgendeinen Anteil Fett.

00:46:19: Ja, aber es ist nicht nachhaltig abgenommen. Weil das Problem, was viele, viele immer noch

00:46:24: nicht gecheckt haben, du versetzt dein Körper in einen Alarmzustand. Und was tut er in einem

00:46:29: Alarmzustand? Er sichert alle Ressourcen. Und was hat früher das Überleben in der

00:46:35: Steinzeit gesichert? Fett am Körper. Du wirst kein Fett verlieren, wenn du Stresssituation

00:46:41: aus... Deswegen ist ja auch dieses Stress im Alltag der absolute Abnehmkiller. Hat nichts

00:46:47: mit Kalorienaufnahme zu tun, sondern einfach wird der Fettstoffwechsel durch Stresshormone

00:46:51: blockiert. Schluss. Funktioniert nicht. Genau. Und du kriegst Hunger gerade auf Scheiße. Egal

00:46:58: auf was, der Körper schafft das schon. Dich irgendwie so zu manipulieren, dass du auf jeden

00:47:02: Fall überlebst. Und überleben bedeutet Fett sein. Ist geil. Weil dann kannst du lange überleben.

00:47:08: Genau. Ja, und das ist für uns heutzutage in unserem gesellschaftlichen Leitbild, ist

00:47:13: das leider nicht so schön. Genau. Und deshalb müssen wir langsam zum Schluss kommen. Ja,

00:47:19: natürlich. Weil ich muss mit dem Fahrrad nach Hause fahren. Ja, du musst heute was tun.

00:47:22: Find ich auch gut. Genau. Und es wird ja dann schon wieder schneller dunkel, dummerweise.

00:47:26: In den Sommer verpasst. Im Endeffekt müssen wir auch allen Firmenläufern sagen, wir freuen

00:47:33: uns über euren Start beim Firmenlauf, aber es reicht nicht, wenn es das einzige Mal war.

00:47:39: Nein, das ist... Es muss in einen Mindset übergehen. Und weil wir ein Bildungsauftrag haben... Sport

00:47:45: darf nicht nur das Event sein, Sport gehört zum Leben. Bewegung gehört zum Leben. Um

00:47:52: das jetzt abzuschließen, die vielen Sachen. Ich möchte von dir, ich erwarte jetzt was,

00:47:57: als Freund von dir. Und als Podcast Partner. Die erste Sache ist, wir versuchen uns jetzt

00:48:03: mal vorzunehmen, alle zwei Wochen aufzunehmen. Ja. Das nennt man ja im Projekt Management

00:48:09: Sprint. Wir machen jetzt Sprints. Zwei Wochen Sprints. Ich glaube, das lässt sich einhalten,

00:48:16: ist besser als jede Woche, setzt einen unter Druck. Und du solltest mich ab und zu mal

00:48:21: fragen, wie es läuft. Ja. Wir thematisieren dich jetzt. Ernährung, Bewegung. Bewegung,

00:48:28: Stress Management. Weil das sind die drei Kriterien, die es immer betrifft. Meditierst

00:48:33: du noch? Ja. Nein. Aber wäre auch wieder gut. Weil du Stress Management. Nur mal ne Frage.

00:48:40: Aber auch Schlaf. Ja. Was man beim Schlaf alles machen kann. Sleep Score? Letzte Nacht?

00:48:46: Ich glaube 62. Ja, das ist schlecht. Das ist wirklich schlecht. Warte mal, jetzt zeig ich

00:48:51: mal was. Hier. Kannst du es sehen? 92. Das ist nicht schlecht, ne? 7 Stunden 52, 92 ist,

00:49:00: meine Uhr sagt, ich soll diese Nacht 8 Stunden 50 schlafen. Die ist einmal, mach das mal.

00:49:05: Schalte ich nicht. Ja, auch da. Ich will rauskriegen. Okay, was muss ich dafür tun? Ich glaube,

00:49:10: dass ich nicht mehr so schlafen kann wie früher. Ich brauche vielleicht ein Schlafmasker

00:49:14: auf den Augen, damit es dunkel ist immer. Ja. Vielleicht auch im Ohr, was? Also da muss

00:49:19: ich sagen, toll, toll, toll. Läuft. Also ich kann wirklich super schlafen. Ich könnte mich

00:49:24: jetzt hier auf der Couch legen und schlafen. Ich nicht. Ja. Du musst jetzt auch mit dem Bratten

00:49:28: nach Hause. Genau. Also ich frage dich regelmäßig aller 14 Tage, jeden Sprint. Wie steht das?

00:49:35: Wie läuft das Projekt? Was ist der Kilo verloren? Ist das aktiv oder passiv? Was sagt die V2 Max?

00:49:41: Genau. Und wenn wir dann den Sportraum haben, ich bringe das schöne Rudergerät mit, was ich zu Hause

00:49:48: habe, was ich sehr selten nutze, aber was ein sehr guter V2 Max Trainer ist. Du sagst, du sagst ja

00:49:52: immer, es gibt so viele, dass ich überall besser bin im Sport, bin ich nicht. Wir können es auf die

00:49:57: Bank legen und können drücken. Da wirst du mich platt machen und Rudern bin ich ja auch sicher,

00:50:01: dass du einen Vorteil hast. Wir werden das ausprobieren. Vor allem ist es innerhalb von fünf

00:50:07: Minuten sich zu richten. Es ist ja auch wunderbar. Im Endeffekt geht es darum. Ich werde dann einmal

00:50:12: in der Woche irgendwie… Da profitiert der All hier auch davon. Einmal in der Woche V2 Max Training

00:50:19: im Büro. Zack. Okay. Also das kann man ja wirklich mit dem Rudergerät machen. Das kannst du mit dem

00:50:26: Fahrrad machen. Rudergerät ist besser, ja. Vor allem so ungewohnt würde mich wie ein Schlag treffen,

00:50:32: glaube ich. Du hast eine sehr hohe Mustermasse, die du da bewegt. Klar, beim Radfahren nimmst du nur die

00:50:36: Beine. Da nimmst du Rücken, Arme, alles komplett. Laufen würde auch gehen, aber es wäre da bedingt

00:50:42: Rudern ist schon das… Das ist der Killer. Das ist echt der Killer. Mir ging es noch nie so schlecht.

00:50:48: Deshalb mache ich es auch nicht so oft, das Rudern, weil es einem echt dreckig geht dabei. Weil du

00:50:53: du merkst, wie hart Rudern ist. Es ist wirklich ein Horrorart. Deshalb bringe ich das Ding her mit.

00:50:59: Ja, ich will es probieren. Ich mag alles, was eklig ist. Nehmen wir so die Hörer mal mit,

00:51:06: was alles geht und versuchen einfach in 50 Jahren diesen Podcast immer noch zu machen, weil wir…

00:51:12: Oh, das wäre stark. Da sind wir vielleicht die Einzigen, die noch zuhören können,

00:51:16: weil alle anderen tot sind. Nee, weil keiner mehr auf Spotify ist. Ja, bei Spotify tot ist.

00:51:21: Ja, aber wir senden noch. Wir senden bis das Ding untergeht. Okay, in diesem Sinn. So,

00:51:27: jetzt kommt der Song. Ja, bitte jetzt mal, hauen mal rein. Ich wünsch dir eine schöne Woche.

00:51:34: Ich höre den jetzt bis zum Schluss. Sehen wir uns eigentlich beim Firmelauf in Chemnitz.

00:51:38: Ah klar, ich komm rum. Okay, ciao.

00:52:04: Bis zur Dämmerung. Jeder Schritt zählt. Keine Zeit für Besserung. Im Gym eb ich Gewichte für die

00:52:09: Power in mir. Kärtin im System. Energie pur hier. Obserke rennen, Hindernisse überwinden. Im Flow

00:52:16: der Moments neue Kräfte finden. Kodawari treibt mich an, nie zurück zu blicken. Im Sport und im

00:52:21: Leben steht zwar vorne Blicke. Jo, ich treffe nach Präfektion. Kodawari im Blut. Im Sport geb ich

00:52:27: alles, das ist mein Leben.